主持人(陈伟鸿):
这里是长沙郊区的一块水稻田,种这块水稻田的人非常有名,他是被称为杂交水稻之父的袁隆平。在我身旁的这片稻田当中,种的是袁隆平精心培育的新一代的超级杂交水稻。袁隆平曾经说,依靠杂交水稻不仅仅可以解决中国人自己的吃饭问题,还可以解决其它第三世界国家的粮食问题。袁隆平为什么如此地有信心呢?他的这个愿望能不能实现呢?今天我们就一起来对话袁隆平,听一听他眼中的粮食安全问题。
欢迎您袁老。您看大家都请热地站起来欢迎您了,有什么特别的话对他们说吗?
袁隆平:
他们这么大的太阳来热情地来参加我们这次《对话》,我感到很高兴。
主持人:
您应该是最不怕太阳的。
袁隆平:
对,每天都晒太阳。
主持人:
当你站在齐刷刷的长着水稻秧苗的田地里的时候,你看着这成片的秧苗是什么样的一种情感?
袁隆平:
我心情非常舒畅。
主持人:
很舒畅。
袁隆平:
但是看到如果秧苗长得不好,我就比较沉重,那我就要采取措施。
主持人:
那今天您回头看一下我们这个秧苗会让您欣喜还是沉重。
袁隆平:
欣喜,欣喜。
主持人:
请您坐在令您欣喜的秧苗旁边,来。其实我们特别想要感受一下这份欣喜,我们刚刚去了您的超级杂交水稻的试验田,从那儿回来的路上,陪伴我们的同事就告诉我说,其实您现在有一个心愿,就是把现在的平均亩产,从600公斤要提高到900公斤,这个目标困难大吗?
袁隆平:
我们现在搞的超级稻,第一期的700公斤,我们实现了,第二期的800公斤实现了,我们现在是向900公斤亩产攻关。我们国家的计划是要在要实现,我们现在争取还有两年,在,实现900公斤亩产的第三期超级稻的目标,但是我们还是比较有信心的,能够提前完成。
主持人:
您跟我们算一笔帐。当我们提前完成了这个目标的时候,这样的增产的水稻,可以多养活多少人?
袁隆平:
这样子三期杂交稻平均一亩可以增产150公斤,如果推广一亿亩,就可以增产150亿公斤,按口粮,按300斤(150公斤)来算的话,可以多养活一亿人口。
主持人:
这已经不仅仅是让人欣喜的数字,更是让人振奋的数字,我想可能您也是算了这样的一笔帐,所以才非常有信心、有勇气,向世界粮荒说不,对不对。是不是这样?
袁隆平:
是这样子的,至少我们中国的粮食安全,通过我们国家好的政策,调动农民的种粮积极性,再加上我们先进的农业技术,优良的品种,我本人是有信心。
主持人:
今天的粮食安全早已成为一个全球都关注的问题,包括我们今天在现场的各位,同样也都非常关注这个问题。今天你会在我们现场的这些嘉宾当中看到很多熟悉的面孔,他们当中有一些是您在杂交水稻研究中心的同事,还有很多外国朋友。
袁隆平:
是的。
主持人:
他们是一群特别的嘉宾,我想您对他们应该非常熟悉,跟大家介绍一下,他们在这儿是做什么的。
袁隆平:
我们为了发展杂交稻,我们帮助特别是发展中国家解决粮食短缺问题,我们国家每年我们商务部都举办杂交水稻培训班,我们一共办了几十期了,培训了一千多名杂交水稻方面的技术人员,今年有七八十位外国朋友来学习,这其中主要是亚洲和非洲的国家,还有呢少数的是南美的,来得最多的几个国家,像越南、菲律宾、孟加拉,这些国家来的学员是最多的。
春天,世界大米价格暴涨80%,由于以米为主食的主要是低收入的发展中国家,米价暴涨将一亿人口推到饥饿的边缘。近年来,国际社会关注的粮食安全问题,终于爆发。作为世界上最主要的大米进口国之一,菲律宾是这次粮食危机最主要的受害者,面对国际粮价飙升,全年菲律宾进口稻米所需的成本将超过15亿美元,为平抑国内粮价所支出的补贴超过5亿美元,这对本已背负财政赤字的菲律宾政府而言,无疑是雪上加霜。
主持人:
刚才我记得我们的学员里有一位是来自菲律宾的学员,能不能给大家介绍一下粮价上涨之后,给菲律宾人的生活带来一些什么样的影响?
菲律宾学员:
实际上粮价上涨在菲律宾确实是一个严重问题,现在大米的价格是每公斤32比索(约5.3元人民币),而以前的价格是21比索(约3.5元人民币),新的价格对贫穷的家庭来说太高了,他们现在有时一天两顿饭都无法保证,贫民的生活是比较惨的,另外再加上化肥价格上涨,农产品依赖进口等原因,所以我们国家的政府现在在粮食生产方面应该更加有所作为。
1979年袁隆平第一次走出国门,所去的国家就是菲律宾,从1995年开始,袁隆平开始帮助菲律宾普及杂交水稻。2002年,菲律宾杂交水稻播种面积达到10万公顷,,播种面积曾一度达到37万公顷,产量高出全国水稻平均亩产80%。如果按照这样的普及速度,菲律宾将在实现粮食自给。
主持人:
我看到资料里说,菲律宾您都去了30多次。
袁隆平:
30次。
主持人:
您看您都去了菲律宾30次了,但是菲律宾还是出现了这样的大米危机,是不是说明您的这个技术在那儿没有起到很好的作用?
袁隆平:
不是,它主要的杂交稻是一个西岭公司,一个华侨生产的,而这个品种是我一个助手在那里培育的,叫张肇东,他完全是为了解决,也是为了做好事,给菲律宾人民,他投了资,最后他要把这个种子卖给农民,(菲律宾)政府许诺是政府出一半的价钱,农民出一半的价钱,结果很多农民买不起,那一半也买不起,收不回来,还有政府那个国家财政也不是那么富裕,也是赊帐,结果搞了几年之后。
主持人:
没有兑现。
袁隆平:
没有兑现,赊帐,全部是贴本,企业不能总是贴本,所以面积下降了,这是主要原因。
主持人:
您每次跟总统见面的时候,是一个什么情形?你刚才说阿罗约都接见五次了。
袁隆平:
在碧瑶,菲律宾的北部他的行宫,她请我吃中饭,在一起谈,她的农业部长也在旁边,就谈到这个杂交稻汇报之后表现好,她说我们要大力发展杂交稻,作为(菲律宾)政府的旗舰项目,她希望在能够发展到100万公顷,每公顷增产两吨,我们说它要生产200万吨的粮食,一亩增产两吨,它就解决了粮食自给问题。
主持人:
那今年有没有打算去菲律宾?
袁隆平:
今年没有,大概明年会去。
主持人:
明年去,明年去最想解决的问题是什么?
袁隆平:
推广杂交稻,说服总统,你拿钱买大米,不如把钱用在发展杂交稻上。她每年买150万吨到200万吨大米,要用几亿美元去买大米,你把这个钱投在发展杂交稻,只要一两千万美元就够了,就可以解决了,所以就不要去买大米了。
菲律宾学员:
我这里有一张照片,来自于菲律宾最有影响力的报纸,这张照片有袁隆平教授还有我们的农业部长,和阿罗约总统,这张照片是在介绍杂交水稻时拍的,在碧瑶,这个城市是我们菲律宾的避暑胜地。
袁隆平:
谢谢,非常感谢。
主持人:
在全球的范围来说,您能不能给我们算一帐,我们通过这样的技术改进和进步,究竟给全球的粮食问题的解决,带来了什么样的一些推动力。
袁隆平:
我有一个粗略的计算,我们这几年,去年,在国外的杂交稻面积已经达到210万公顷,就是3000多万亩,按最低的增产,最保守的数字,每公顷是两吨来算,如果现在全球有50%的,除中国以外,种上杂交稻,每公顷增产两吨,所增产的粮食可以多养活四亿五千万人。
主持人:
这样一个非常美好的愿望,在全球范围是不是已经开始有了一些实践。
袁隆平:
举越南的例子。
主持人:
举哪个国家?
袁隆平:
越南最好。
主持人:
为什么您说越南最好?
袁隆平:
越南因为多年大面积种植杂交稻,它增产的幅度比较大。
主持人:
它原来是一个大米的进口国对吗?
袁隆平:
对,它是北方,特别是越南北方,(越南)是一个粮食短缺的国家,由于多年大面积,现在杂交面积有1000万亩左右,平均产量达到400公斤以上,所以越南由于大面积多年种杂交稻,一跃成为仅次于泰国的第二大米出口国。
主持人:
其实我知道尹华奇先生对越南种植杂交水稻的情况也非常了解,当时是在越南当顾问对吧?
尹华奇 湖南杂交水稻研究中心研究员:
我是袁老师的学生派我到越南,协助联合国粮农组织进行TCP(联合国粮农组织技术合作项目)。
主持人:
越南为什么会有这么好的一个收成呢?什么原因?
尹华奇:
越南在袁老师发明的杂交水稻成功之后,80年代在越南的北部和广西交界的地方,农民已经开始引进杂交水稻试种成功,刚才袁老实说了,越南今后为了发展粮食生产,向袁老师提出来,要推广杂交水稻,当时粮农总结一个项目是TCP(联合国粮农组织技术合作项目),这个计划从1992年实行,到1996年,越南粮食从进口变成出口国,所以越南科研部门和农民只要提到杂交水稻,就知道袁老师。
越南学员:
袁老师好,大家好,我叫郑春和,我来自越南。
主持人:
来自越南。
越南学员:
对。
袁隆平:
非常好。
主持人:
您在越南的时候,听说过袁隆平先生这三个字吗?
越南学员:
今天我来这儿,我带一本书来,就是我的大学教程书。
主持人:
大学的课本。
越南学员:
这是杂交水稻技术,但是全部内容的范例都是从袁隆平那里借鉴过来的,很好。可以说以前我还没看见袁老师,但是我看见过照片,我想一想袁隆平教授跟农民差不多,可以说他的性格很亲切,很亲切,但是他很伟大,因为他可以帮助很多很多人民,很好。
主持人:
谢谢,谢谢。虽然中文的词汇有限,但是我们这位来自越南的学员,还是尽量在表达他内心对您的一份尊敬。他觉得您很亲切,像农民一样质朴,你听到这些他的感受高兴吗?
袁隆平:
我非常高兴。
主持人:
非常高兴。
袁隆平:
我就希望有人看到我这个人不摆架子、不翘尾巴,做一个普通的人最好。
主持人:
那想问一问袁先生,在世界任何一个国家,我们是不是都可以用这样短短的四年,就解决粮食的问题,比如说可以让我们从粮食的进口国,变成一个出口国。
袁隆平:
有些国家可以的,因为越南它跟我们是一个邻邦,它的生态条件特别是越南北方,跟我们广东广西是一样的,它可以直接用我们的品种,有些国家跟我们的生态条件有所不同,像非洲,它不像那么近水楼台,估计要多花点时间。
主持人:
我们把话筒交给喀麦隆的朋友。
喀麦隆学员:
我们当中的一些人来自非洲,在非洲有些国家每公顷粮食产量还不到5吨,一般的家庭每周只能吃上两次大米,但是在中国,粮食产量很高,在这儿每天都可以吃大米。
主持人:
我想问一问袁先生,在参加我们这个培训班之后,像他把技术带回到喀麦隆,有没有可能让喀麦隆的人像我们一样现在每天都能吃到大米?
袁隆平:
只要通过我们大家努力,包括我们喀麦隆的朋友,还有我们,我有一个心愿,就是把我们的技术无保留地全部就是说传授给他们。这样子呢,我希望通过我们五到十年之后,他们可以每天都吃到大米。通过我们共同的努力,你们可以每天都吃上大米。
主持人:
谢谢,来,我们认识一下旁边的这位朋友,直接告诉我们您来自哪里?
孟加拉学员:
我来自孟加拉。
袁隆平:
孟加拉的大使上个月还专门到,就是上个月9号今天,专门到我们杂交水稻中心来拜访,他就再三邀请我和我的助手到孟加拉去帮助他们发展杂交稻。
主持人:
您愿意去吗?
袁隆平:
我有时间就要去,大概我至少会把我的主要助手派过去。
孟加拉学员:
可以这样说,(我们孟加拉人认为)杂交水稻就等于中国,中国就等于杂交水稻之父袁隆平教授。
主持人:
袁先生是坚定地推动推广杂交水稻是应该能够解决世界粮荒的一个重要的手段。
袁隆平:
是的。
主持人:
但是我们现在看到在中国之外呢,杂交水稻的种植面积是3000多万亩吧。
袁隆平:
对。
主持人:
那么在全球范围来说,这个大概占到可以种植杂交水稻面积的百分之多少?
袁隆平:
我们现在全球的水稻面积是22亿多亩,可以种杂交稻至少有一半有11亿亩吧可以种上杂交稻,其中中国已经有了4亿多亩了,还有七八亿亩的潜力种上杂交稻。
主持人:
那应该说还有一个广阔的市场在等待着我们开发。
袁隆平:
是的。
主持人:
您觉不觉得现在速度有一点偏慢,或者说我们的面积有一点偏少,您个人觉得?
袁隆平:
偏慢、偏少。
主持人:
这个问题我们也想听一听周承恕先生的观点,我知道您在美国曾经指导过杂交水稻的推广,您觉得现在影响我们在全球推广杂交水稻技术的障碍和因素有哪些?怎么样进一步地来推广?
周承恕 湖南杂交水稻研究中心研究员:
那么现在杂交水稻在国际市场上,真正唱主角的还不是我们中国,就说在印度,它100万公顷,但是在印度推广前十位的公司,都不是印度的公司,都是这些外国公司,都是这些跨国公司,第一位就是拜耳,然后是先锋,然后是孟山都,这个东西我们是可以把这个技术出去,然后可以把这个钱给挣回来的。我们不去挣的话,那么这个市场就拱手让给人家。
袁隆平:
赚钱我们是正大光明地挣钱,我们是帮他解决了吃饭问题,又赚了钱,这是正大光明的。君子爱财,我们是取之有道,这个钱应该赚。
1994年9月,美国学者布郎发表了长达141页的《谁来养活中国》,来自一个小行星的省世报告。他认为,到了21世纪初,中国为了养活10多亿的人口,可能得从国外进口大量粮食,从而引起世界粮价的上涨。1996年9月,针对布朗的预言,袁隆平明确地做出回答,中国人完全可以养活自己。从开始,国际粮价真的开始上涨,原因却基本与中国无关,除了大豆之外,中国在别的主要粮食作物上,基本是可以自给的。6月,莱斯特.布朗在北京承认自己当年的判断并没有成真。
袁隆平:
他对科技进步的潜力认识不足,当时他说认为把这个希望寄托在生物技术上,他说过去了,生物技术还没有对农作物产量有一点贡献,但是他不知道我们中国后来居上,我们解放初期我们水稻平均不到300市斤(150公斤),现在我们的水稻全国的水稻包括常规稻,我们的水稻产量是420公斤。我们杂交稻刚才讲的超级杂交稻到了550公斤,第二期的600公斤以上,我们水稻的总产的增长超过了人口的增长,这也是铁的事实。所以我还是有信心的,通过科技进步,通过我们国家的好政策,通过农民的努力,三个方面,现在加上一个企业,加入到我们队伍中来,现在三管齐下,我想我们粮食问题通过我们的努力,是完全能够解决的。
袁隆平不但是杂交水稻的研究者,更是身体力行的推广者,针对新一代杂交稻普及中的困难,袁隆平主持制定了名为“种三产四”的超级稻推广计划。这一计划通过运用超级杂交稻的技术成果,力争用三亩地产出四亩地的粮食,近年来袁隆平一面亲自支持在湖南各地的推广工作,一面呼吁有关部门将这一计划纳入国家粮食增产科技工程,呼吁提高农业科技人员的待遇,这个工程正在全国推广,五年内扩大到6000万亩,这相当于增加2000万亩的耕地,可多养活3000多万人口。
主持人:
现在在哪里有了实验?
袁隆平:
最好的湖南有一个溆浦县,它现在来了人,请他们讲一讲他们的经验。好不好。
李楚甲 湖南省溆浦县原农办主任:
听说袁老师要实施种三产四的工程,要在全省部署多过百亩示范片,我得到这个信息以后呢,我就马上把这个信息告诉我们的县委县政府的领导,县委县政府听了这个信息以后相当敏感,认为这是对发展粮食生产的一件大好事,马上县里领导带队,以县政府的名义向袁老师提出申请。
主持人:
给我展示一下你带来的现场的县委的文件,那张,在什么地方?
李楚甲:
溆浦县委的文件,袁老师亲自签字,在袁老师给我们申请报告的签字,在、、、、,每年都有签字,同意给溆浦县。
主持人:
我觉得袁先生在溆浦县的待遇不太一样,一般比如说只有县委的领导才可以在县级政府的文件上签字。
袁隆平:
县政府向我们中心打报告,要求做一个核心示范区,我就同意。
主持人:
你就大笔一挥。
袁隆平:
大笔一挥,同意。
主持人:
当这个报告又回到你们县里的时候,大家是什么样的一种心情?
李楚甲:
这个签了回去以后,我把它很珍贵地把原件保存了,我们县里看了以后,特别高兴,说袁老师对我们溆浦县有这么深厚的感情,这样的关怀,我们要下决心,把这个超级稻种好。
主持人:
这种精神打动了你。
袁隆平:
对。
主持人:
当时提出什么样的要求?
袁隆平:
他没有,就是需要良种和技术,我们说这里安排示范片,良种不要钱,送给你们去种。
主持人:
这么好啊。
袁隆平:
对。
李楚甲:
我们马上他给我免费提供了示范的种子,又派了技术的指导,实验成果,第一年一炮打响,亩产806.5公斤,第二年示范片亩产809.5公斤。
主持人:
溆浦毕竟是我们种三产四这个推广过程当中的一个示范县,那么这个示范县的示范意义究竟在哪里?我们来问一问我们的观察员徐小青先生,有请。
徐小青 国务院发展研究中心农村部副部长研究员:
一方面,我想在国家也在加大这方面的力度,就是说国家用财政来加大转移支付的方式,来支持农业技术的推广,但是呢从现在实际情况看,力度还不够,这个技术的推广还是需要我们去探索新的这种方式。我前一段时间在咱们湖南,看到了一个农民的合作社,全村的农户都在这个合作社里面,原来的推广站,技术人员他来帮助筛选种子,种植方法,这一头把这个交给合作社,定一头呢,他把农民的稻谷,产出来的稻谷用定单的方式给加工企业。
主持人:
那在溆浦的工作做法当中,那就是他们提高了农技站工作人员的待遇,其实这个跟以往相比应该说是一个很大的促进对吧?
袁隆平:
很大的促进。
主持人:
以前农技站的工作人员什么样?
袁隆平:
农技站非常重要,因为一些新品种、新技术,必须通过农技站来推广,到农户里面去,这是最基本的。但是原来的农技站,它的待遇很低,工资发不出去,它那个工资每个乡有一个农技站,乡里有些财政非常贫穷,拿不出工资,结果那时候说农技站线断、网破、人散啊,处于这么一个局面,当时非常苦,有几个不准,第一个公交车都不能搭,第二个电话不能打,第三个招待所不能住,你只能骑自行车,招待所不住,住在农民家里。就有一个顺口溜,叫做日落西山鸟喳喳,今日不知睡何家,吃碰饭睡搭铺,伞把上面晒衣服。吃碰饭就是碰到哪一家就吃哪一家,睡搭铺就是搭在木板上睡一下,第二天早上要走了,洗了衣服都没有地区晒,背那个雨伞,伞把上面晒衣服,就这么一个真实写照,很穷的。
主持人:
现在好了。
袁隆平:
不能用乡财政给他们工资,把他们的待遇提高。我到过美国,它那个推广人员待遇很好的,很高的,比一般的公务员还高一些,因为他辛苦。
袁隆平心系农民利益,心系国家是安全,不断利用他的影响力为国家建言献策,在政协会议上不断提出相关提案。,袁隆平提出建议,要坚持自力更生为主的粮食安全战略,切实保护和提高农民的种粮积极性。两会期间,袁隆平提出要加强对粮食储备的监督管理,引起了社会的广泛关注和政府的高度重视。
主持人:
这是刚刚从传达室拿回来的,听说您每个月都能收到两三百封农民朋友的来信。
袁隆平:
是的,是的。
主持人:
是这样。每年您在政协会上这些提案当中,是不是有不少的内容,也来自于这些农民的来信?
袁隆平:
对,你比如说粮库的问题,粮库存粮,有些国家粮库有虚报的现象,有些农民向我反映,于是我在政协写了一个提案,希望国家要加强这个检查监督,除了正常的渠道进行检查监督之外,还要暗访、微服私访,这个建议受到总理的重视,他马上批到国家粮食局,粮食局也采取了行动。
主持人:
今天我们找到了一位给您写了很多封信的一位朋友来到现场,他叫袁松松,我们在一大堆农民朋友的来信当中,找到了好几封袁松松曾经写给袁隆平先生的信,字迹非常工整,而且每封信都是长达七八页,我们想问一问袁松松,为什么会持续不断地一直给袁老写信?
袁松松 江西星子县青年农民:
是这样的,我一直给袁老写信,一个是他是我心目中的偶像,也是一种追星的行为,我写信向他反映一些现代农村的一些现状。现在农村种田的农民越来越少了,不但是种田的面积减少,而且现在留在家里的人也少了。
主持人:
少到什么样的程度?比如说跟你一样年纪的人,现在会在农村,在你的老家种地吗?
袁松松:
像我一样年轻人在家里种田的,绝对没有了,已经没有了,比如说就拿我爸来说,我爸50多岁的人,现在在农村种田的人都已经算很年轻的,我们村里面大概奔90的人,还在田里面,现在年轻人都不在田里面干活。给袁老写信,通过他能唤起更多人,对种粮的关注,现在这么多农民都不愿意种粮,就是因为种粮的效益太低了,如果能够得到袁老的支持的话,对我来说也是一个很大的鼓励。
主持人:
怎么支持?
袁松松:
我有一个计划,希望他在我们那边建一个超级杂交水稻的示范基地。我希望袁老能支持我把农民手中的荒废的田或者只种一季的田集中起来,我能种上两季稻,第一个多打粮食,另外一个为自己能找到一条发家致富的道路。同时也给其他的青年农民,树立一个榜样,让他们能看到农村发展的希望,看到种粮也能赚钱。
主持人:
这是一个酷爱种粮的年轻人,虽然今天他看起来好像更像知识分子,但是在他心里有一个强烈的愿望,回家种田,而且希望得到你的帮助,你能在什么样的程度上帮助你的自家人袁松松。
袁隆平:
这个家人非常好,他的想法很现实,我一定给予支持,在良种的技术上面给你支持,另外给你们县里面有关领导也要说服他们要支持你,好不好,把你变成一个种粮大户。
袁松松:
谢谢,谢谢,太谢谢袁老了。
主持人:
他已经非常激动了,我们仿佛已经看到一个种粮大户的诞生。
徐小青:
像袁松松这样的有志气的青年农民,国家要鼓励种粮的,因为道路力慢慢要转,咱们本来规模就不大,要慢慢慢慢地扩大规模,咱不可能一下子就扩大,转出去了,然后逐渐集中在通过农户间的流转,逐渐集中在种田能手、种粮大户的手里,你可以从大户将来发展成公司。所以我今天早晨见他到的时候,我一直在煽动他,我说你赶紧回来,赶紧回来去种田,不种家里那七八亩田了,我说你要多种,把别人不种的田,都把它租过来,这是一个非常有潜力的、有前途的一个产业。
主持人:
我们大家都在寻找提高农民种粮积极性的解决之道,我们不妨将眼光放到全球,来看看在全球其他的一些国家和地区,尤其是发达国家,它们究竟如何保护和刺激农民的种粮积极性?
徐小青:
比如说在日本,我们近邻日本,到它那里去看,它也搞接班人计划,田里都是老人了,年轻人不愿意种田,就算有愿意种的也不会种,所以怎么办,就搞接班人计划,我给你宅基地,我给你技术上的优惠,我给你贷款。后来又发展到师傅带徒弟的方式,你大学毕业了,研究生毕业了,你到我农家来,带研究生,我看你还行,我就要你,你就可以进入农业,门槛是很高的,如果你不行,就去干别的,它是用这种办法。
主持人:
这种办法有效果吗?
徐小青:
应该说有效果,但是它发生作用是缓慢的。
袁隆平:
现在种粮过去老话叫谷贱伤农,种粮没有效益,甚至于亏本,在湖南是这样子的,基本上是亏本的,但政府出台了一些支农惠农政策,这个非常好。
徐小青:
因为农业有它的公益性,也有它的弱势性,它是弱势产业,但是你又不能没有它。所以我们从实行三项补贴,后来增加到四项补贴,从每一年中央财政100多亿吧,到今年已经增加到1045亿。
袁隆平:
大概我们湖南平均一亩包括粮种补贴、粮食补贴还有农资补贴,大概有一百零几块钱,我希望改进一下这种补贴方式。
主持人:
怎么补贴?
袁隆平:
你种不种反正给你补,你随便种一下亩产100斤、200斤,我也补那么多钱,他没有积极性的,反正我也给你补贴,如果改进一下,这个粮食就是你卖好多粮食给政府,我用高价比市场价高20%左右的价收了,农民就有积极性,来多投资,精耕细作,采用良种,把这个产量提高,他提高了就卖给国家,他就有效益了,就能够鼓励他们种粮的积极性。
主持人:
这也就是好钢可以用在刀刃上。
袁隆平:
是的,不要按面积补。
主持人:
但我想这一定是一大笔的财政支出,我们现在如果没有那么多钱,怎么办?
袁隆平:
这个钱从哪里来?
主持人:
从哪里来?
袁隆平:
我现在想了一个办法,我们有一个石油补贴,补了几千个亿,比农业补贴还高,当然有些公用事业,比如说公交车,这些政府来补贴是可以的,那么私家车你也补贴同样的,有钱人买小汽车,你还补贴他,这个不太合理了吧,农民想这个东西,我这么穷你不补贴,你那么富还补贴,改进一下,把补石油的钱,给私家车用油的钱高价。
主持人:
这个会不会进入到你下一份提案当中?
袁隆平:
我绝对要进入下一个提案当中。
主持人:
一定要写进去?
袁隆平:
一定要写进去。
主持人:
在今天节目的最后,我们还希望您回答一下我们来自网络的问题,您看到这三个信封,三个信封的问题全部来自于网友对您的关注,在这个问题当中有关注度非常高的一个问题,也有一个非常有趣的问题,还有一个比较敏感的问题,您愿意选择哪一个问题来回答,大家很期待。
袁隆平:
随便,随便,你给我一个吧。
主持人:
随便啊。那一个关注度高的问题,我们先说一说关注度高的问题。袁老您好,我知道最早您是骑自行车下田的,后来骑摩托车下田了,现在您有钱了,开上了汽车,听说您的名下有六辆汽车,是不是每天开一辆不同的车去农田?
袁隆平:
这个是我的名义是有六部,我本人公家有一部,我私家有一部,其他都是挂名的,为什么是挂名的呢,因为用我的名字,它有很多优惠政策,什么牌照,比如说湘0车,湘0车一般来讲要省级领导干部才有湘0车,或者是职能部门,厅级以上的才有一部湘0车,但是我们这里有三部湘0车,挂我的名可以搞到湘0车。
主持人:
您还真是实话实说。
袁隆平:
实话实说。
主持人:
今天开这辆车来了吗。
袁隆平:
来了。
主持人:
在哪儿呢,袁老的车呢?
袁隆平:
就在那里,旁边。蓝颜色的。
主持人:
蓝颜色的小车,每天上下班的代步工具。
袁隆平:
不是上下班,是下田。
主持人:
下田。
袁隆平:
我不上街的,我的驾照是有,我的驾照是荣誉驾照,是我们湖南省交警大队的书记亲自给我的,袁隆平院士惠存,是终身的不年检的,荣誉驾驶证,所以我是合法的。
主持人:
是合法的。但是是荣誉的,终身不用年检的,但是只适合在稻田上开。
袁隆平:
我只在稻田上开,我本来从来不上街的。
主持人:
您要不说,我们还不知道有这么多有趣的经历。刚才在您说的时候,我偷偷看了一下有趣的问题,大家有没有兴趣看一下有趣的问题,袁先生也说看一下,虽然天气很热。这位网友说,我在网上找到了您的一张照片,把它洗了出来,请您用一个词来评价照片上的您。现在我们要来展示这个照片了,五四三二一。
袁隆平:
我个字来形容叫做健美。
主持人:
健美,同意的请鼓鼓掌。这位网友在线上还说,您曾经被美国一个机构评为性感男人是吧?
袁隆平:
不是,美国有一个杂志是你们中央台的是哪位记者,他看见美国评八个有魅力的男人,我是其中之一。
主持人:
有魅力的男人。现在在现场就诞生了两个词,一个是健美,一个是魅力,你更喜欢哪一个词?
袁隆平:
我喜欢健美。
主持人:
喜欢健美。别人都说您是70岁的年龄,实际上呢。
袁隆平:
50岁的身体,30岁的心态,20岁的肌肉弹性。
主持人:
今天真是印证了这一点。今天是袁隆平先生也就是此刻,我们录制节目的这一刻,是袁隆平先生78岁的生日,生日快乐、生日快乐,我知道很多人特别准备了他们的小礼物要送给您。
袁松松 江西星子县青年农民:
真心感谢《对话》栏目,给我这样一个机会,看到了心中的袁老了。袁老一直是我心中的偶像,不光是我的偶像,我想他也是全国人民还有亿万农民心中的偶像。今天在这里见到他,我非常激动,像做梦一样。
主持人:
你们俩都姓袁,五百年前是一家。
袁松松:
而且我的家就在星子县,距离德安(袁隆平的家乡)非常近,德安的火车经过我家都能听得到,所以我今天到这里来,不光是代表我一个人,也是代表家乡人民来给袁老贺寿的,十分感谢。今天我要带给他的就是,因为我平常喜欢写信,我把我祝福的话写在贺卡上面当做生日礼物,送给袁老今天78岁生日,下面我把我的祝福的话念一下,这是一首词。词牌名叫千秋岁,隔山数万,秋雁南来远,玉禾舞,金谷灿,稻香农人醉。寰宇齐心愿,瑶台侧,同邀袁老百岁宴。业定丰功现,仓瘭从此满,温饱伴,饥贫散,伟业千世耀,默默无须冕,神农在,敢言其业相形浅。
主持人:
来,这份特殊的礼物,也送给袁老,好不好,来。
袁隆平:
谢谢。
袁松松:
希望您还可以做出更大的贡献,我代表家乡人民谢谢您。
主持人:
您看到现场有一位年龄最小的小观众,她是专程从深圳来的,而且她来这一趟见您还不太容易。来,小朋友站起来跟大家认识一下,好不好。
欧阳心圆 深圳小学生:
我叫欧阳心圆,来自深圳。
主持人:
你认识袁隆平爷爷吗?
欧阳心圆:
就是我在上个学期的语文课上,有一课的一个自然段上面写着袁隆平爷爷。
主持人:
怎么写的?
欧阳心圆:
袁隆平爷爷培育的杂交水稻良种,大大提高了水稻产量,我们用世界上7%的耕地养活了全世界22%以上的人口,袁爷爷立了大功。
主持人:
哎哟,背得多流利。
袁隆平:
来来,握个手。
欧阳心圆:
这是我亲手做的礼物。
主持人:
上面写的是什么?
欧阳心圆:
祝袁隆平爷爷,祝袁爷爷生日快乐。
袁隆平:
谢谢,谢谢。
主持人:
还有谁有礼物,我们一起上来。
越南学员:
这个对我们越南人都很有名。
主持人:
对,我们在电影里看到的越南人都会戴着这样的斗笠。
越南学员:
对,你们都知道今天天气很热,所以我带来想送给袁教授,希望它可以帮助你保护你的身体。
袁隆平:
好,谢谢。
越南学员:
祝你生日快乐,福如东海,寿比南山。
袁隆平:
中文很好,中文很好。
主持人:
袁先生在现场听到了熟悉的音乐。
袁隆平:
《梦幻曲》。
主持人:
《梦幻曲》,这是您最喜欢的舒曼的曲子。
字幕提示:
袁隆平曾经做过一个梦,梦见试验田的超级杂交稻长得比高粱高,稻穗比扫帚还长,谷粒有花生米那样大,沉甸甸下沉的千万个穗子好似气势磅礴的大瀑布,他就躺在下面乘凉。湖南湘绣厂的师傅们,用丝线还原了袁隆平的梦,让天下人都有饱饭吃,是袁隆平一生的梦想。
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